中广网北京12月1日消息 本周《财富人物》我们专访的嘉宾是北京天九伟业集团总裁夏令生先生。
记者：每一个管理者在战略上是很重要的，不仅在企业管理方面，在管理员工上也是需要一点点艺术。领军人物的魅力很重要，我知道您也是非常赞同于识人、识才、用才这么一个发展。您觉得是不是给了员工人才施展的空间，就算是您用人的成功了呢？
夏令生：一定要做到人尽其才，识人识所这是一个核心，你能翻多大的跟头，我就给你铺多大的垫子。我们的领导职责就是想尽一切办法，开发、激发职工的积极性、创造性，往往企业家在使用人这个问题上都做到了人尽其才，但是识人识所往往是被人忽略了。
主持人：是把合适的人放到合适的地方，是这个意思吗？
夏令升：合适的人要放到合适的地方，你叫袁隆平去做杨利伟的事情行不行？显然答案很明确，肯定是不行。反过来讲杨利伟，“人造飞船”上了太空，如果叫他去研究水稻，可以不可以，结论也是很明显的，那是不可以的。每一个人都有他的特点，每个人都有他的优越，关键看你的领导能不能发现他的特长，能不能发现他的优点，放到他应该放的位置上。
谈到人力资源整合这方面，我是尽量做到识人识所的，关键一点就是我要求人力资源的有效整合，请注意“有效”，“有效”就把人力资源整合这个问题说活了，而且抓住根本了。“有效”是什么意思呢？你像我们的刘备、关羽、张飞、诸葛亮，这四个人就是一个非常好的一个组合。
主持人：每个人都有每个人擅长的地方，然后把他组合在一起？
夏令生：是这样，人无完人。不可能各个方面的优秀基因都聚集在一个人身上，这是不太可能，就是我说的人无完人。但是你是用人的管理者，要使用人才来组合这个团队，来培养这个团队，你必须发扬人才各自的特点，各自的优点进行有效的整合，这样你的团队才是更棒的，才是更强的。
主持人：但是这个是有难度的，因为你要去理解每一个人，去了解每一个人的特长，我觉得这可能对企业家来说，是不是会有一点点难度？
夏令生：这对企业家来讲是基础课，又是公关课。一个好的企业家，他就应该做到配班子，做到刘备、关羽、张飞、诸葛亮这样的配备，那么你这个企业家就有一定的水平了。比如说《西游记》上面的唐僧、孙悟空、猪八戒、沙和尚、这四个也是人力资源的有效组合。为什么西天取经唐僧成功了呢？如果是光唐僧这样品行，这样性格的人，四个唐僧，能不能到西天把经取回来，我看不太可能。同样，孙悟空他的确神通广大，可以做“齐天大圣”，叫他这样的人到西天取经行不行？我看也未必。猪八戒、沙和尚叫他单独去完成这个任务，我看都完不成西天取经的任务。只有把他们四个组合起来，才能把这个任务完成，这就是有效的组合，所以有效的组合能给工作带来很多的便利。具体公司怎么办，我用一个很形象的说法，在用人这个问题上，你把瞎子、瘸子、聋子这三个市民，给我有机地整合起来做一个战斗小组，我相信他完全有可能打败三位将军。
主持人：我觉得这个需要每一个人把他的优越发挥到极致，好象才可以。
夏令生： 对，就是说有听的、有观察的、有走路的，这样的组合就是一个非常有战斗力的体系了。我不赞成海归派说的这么一句话：“一只狼群领导的一群羊，一定能够打败一只羊领导的一群狼”，我认为这个说法是不对的。首先狼与羊本身就是不匹配的，不能成为一个战斗堡垒。这是从形式上来说；第二这个说法是过度地夸张了企业家的作用，他的意思是说他的员工什么样都无所谓了，他淡化了高级管理人员的作用。
主持人：一个团队的主要精神。
夏令生：对，团队精神，整个企业经营管理是一个系统工程，任何人不可能包打天下。一个优秀的集体，一个优秀的战斗堡垒，才能够做成一件轰轰烈烈的事情，不然的话，心有余而力不足。
主持人： 这对于领导者来说是太重要的一种思想观念的变化了。说到了关于管理者如何用人，包括我们应该怎么对待战略，对待员工的问题。我知道天九集团现在正在酝酿，也是正在推出一个叫做“企业家孵化器”的工程，听到这个名字的时候，其实我挺诧异的，说企业家怎么能孵化呢，从哪儿孵化呢？
夏令生：这个“企业家孵化器”，实际上是我们参照50年代在西方的“企业孵化器”，就是我给你一个办公平台、办公环境，把你这个企业由小到大……
主持人：就是培育是吗？
夏令生：培育成，这就是孵化，我们企业家孵化器是我们集团董事局主席卢俊清先生首先提出来的，而且并进行了一些实践。
主持人：那企业家到底怎么孵化？
夏令生：就是让我们的员工当老板，我们可以根据你的业绩，可以给你一定的通过股份，通过股份越来越大，你就可以作为一个持股人，做了主要的持股人或者是第一持股人，你就完全可以成为老板了，这个老板就是，你可以是董事长，可以是总经理，像我们天九伟业集团董事长、总经理、总裁、总监、项目负责人现在已经是孵化出了20多个。
主持人：就是把每一个人的业绩，一段时间之后做一个考核，然后通过他的业绩程度来决定他是不是可以往上晋级？
夏令生：对。
主持人：是吗？
夏令生：这是一个基本的方式，最近我们组织了一个营销实战大赛，在社会上赛马选贤，就是选准营销企业家，中国已经成为了一个国际市场，它紧缺的是市场师、市经营销师。对于这一点来讲，我们都严重紧缺这个行业的人才资源，来需要培养、孵化这方面的人才。
主持人：你是想从事营销这个行业的人都可以来报名参加这个大赛，通过他们大赛成绩，您会挑选一些准的、未来的企业的模子，然后进行培育，是这样吗？
夏令生：是这样的，尤其是我们进行了培训、辅导而且实战，现在我们这项工作进展得还是比较理想。
主持人：这个可能对于全社会很多的打工者来说，有晋级愿望的人来说，是一种梦想成真的机会，大家都应该可以把握。
夏令生：是这样的。 主持人：我知道在您整个企业管理理念上提到了修养的问题，这是您特别重视的一个问题，那么我们也知道每一个人，家庭是富裕他性格的一个根本，可能我们都会觉得修养是从家庭当中来的，是从书籍当中来的。夏令生：修养是一个大课题，中国企业的未来是企业家创造的，中国企业家的担子是非常重的，他的职责是非常大的，那么他的修养就非常非常关键。
主持人：企业家的未来在于企业家的修养？夏令生：第一点就是学习他们，原因是我们已经进入了信息化时代，你不学习就落后。
主持人：是，永远要学习当中去。
夏令生：是，尤其是你这个总裁，领军人，光自己学习那是一点，要带领大家学习，形成团体学习，这才是一片，就是从未空间到流空间这么一个制约了你必须进行不断学习，像美国的“石油大王”鲁克菲勒，他几十个亿就是用了几十年，美国的“软件大王”比尔.盖茨他十个亿就用了十二年，当然像我们中国的易趣网集资了七千万美金，用了七个星期；电子港湾，十个亿用了五个星期，这个瘤是很明显。第二点，最重要的就是要敢于冒险，但是这个冒险我讲的是敢冒可冒之险，不是什么险我都要冒下去，从一个摩天大楼跳下去，我冒这样的险，那纯粹就是不应该冒的险。
主持人：看来有可持续性问题的时候，我们再去遵守它，大胆地走一步，并不是盲目的。
夏令生：是这样的，刚才你也说到了人才关，尤其是对人才这方面，一定要把好整个关，就是说，要发现人才、使用人才、培养人才、保护人才、留住人才，身体我觉得是修养中间非常重要的一个问题。
主持人：可能是很多企业家都放弃和忽略的问题？
夏令生：我是这样认为，身体是事业的本钱，我们的身体就是一个“1”，我们的事业、我们的交往、我们的亲情、爱情、友情等等都是各自发挥的一个“0”。你这个企业家想把这个数字写得越来越大，如果你这个“1”倒下了，后边它叠加起来的“0”再多，它只能是一个“0”。同样，如果身体健康，你这个“0”越多，你这个人的价值越大，所以说希望我们企业家们要为了事业，要把我们的“1”要写得高高大大，这样才能把我们的天文数字做的越来越大，要把这个“1”要端正了，不次于写人。 身体是事业的本钱，我们的身体就是一个“1”，希望我们的企业家们要为了事业把我们的“1”要写得高高大大，不次于写人，做优秀企业家人是最重要的，也就是做事先做人，把人写得堂堂正正的，其次就是最重要的一点就是把“1”要写得端端正正。
主持人：我知道在您整个的企业管理理念上提到了修养的问题，这是您特别重视的一个问题。
刚刚您说到在情感这方面，它确确实实在企业家事业中间，它是基础的基础，情感中间我们说了三个层次，第一个是爱情，第二个友情。第三个亲情。
您好像特别提倡我们要把亲情修炼得更高一点？
夏令生：是这样的。因为亲情我主要说的是，夫妻、子女、父母、周围的亲朋好友，这个是亲情，因为企业家在特别忙累的过程中间往往都忽略了这么一点，就是说对自己的妻子，对自己的子女、老母老父，这方面就关心不够，实际上是一个负责，光是想到了负责，事实上负责是不到位的。我认为这一点是非常缺失的，一个企业家的情感如果是处理得很好，那你这个基础就非常牢，那你的事业就有了保障。
主持人：那么你强力的后帆在后面支撑着你？
夏令生：是这样的。
主持人：如果说这个企业家每天都遇到好多事情，人都是应该说有很多本能的东西，比如说我就会生气，或者很多时候我没法克制自己的情绪，我没法控制自己的感情，比如说我今天遇到一个事情，我非常悲哀，非常悲伤，我还要处理很多事情，那会不会影响我的决策呢？但在这个问题上，您觉得企业家应该怎么样注意克制情绪，这是不是也是一种修养？
夏令生：对，这个就是克制和驾驭情绪的一个问题，关于这个问题我就说两点就能够说明我对这个问题的理解。第一点是真正的企业家在任何时候都要保持应有的气度或冷静，这是最基本的要求。第二点是我的体会，就是不能控制情绪的人必然被情绪所控制。
主持人：是，我们可能在更多的时候，特别容易被一些情绪所控制，然后没有办法把握住自己现在有的事情，认清自己的目标，可能很多的时候一个小小的失误都会导致整个大厦的某一个缺失，这需要保持冷静的头脑，这对于企业家来说非常重要的，其实对于我们平常的人也是一样的，工作当中的职业人他们可能都得像刚才夏总说的那样，具有一个不要被情绪所控制的头脑才行。
我觉得除了在情绪上有波动，企业家也会遭遇到不少激情，激情可以把它理解成比如说胜利的时候，非常喜悦的时候，或者说在生命当中我们遇到了不能控制感情的时候，当企业家遭遇激情的时候，那该怎么办呢？
夏令生：企业家毕竟也是人，所以说尤其是一个企业随着由小到大面临着的激情，尤其是遭遇的激情也越来越多，它的强弩也越来越大，对于这些问题如何来办呢？事实上说穿了也是一个企业家的修养问题。我也有两句话，第一句话，就是不管风吹浪打胜似闲庭信步，要确立这么一个信念。第二点，就是要有这么一个心理，就是宠辱不惊，闲看庭前花开花落；去留无意；漫随天外云卷云舒。
主持人：就是每一个人都要有一个平静的心态，以不变应万变的心态，去面对世界上所有的变化，崇辱可能对企业家非常重要？
夏令生：非常重要，不仅是遭遇激情的问题，是他心理承受能力的问题，也是驾驭激情的这么一个理念。
主持人：那您觉得您在这点上做得怎么样？
夏令生：我认为我还是做到了，因为刚才我说的这两点都是我现在对于我驾驭过的情绪，对于我面对过的激情的时候，面对突然其来的激情的时候，我要做得到的，就是说不管风吹浪打胜似闲庭信步。就要荣辱不惊，去留无意。
主持人：我想告诉大家，今天夏总是特别带上了他们公司的摄像师和摄影师，之前我们也是非常惊讶，因为我们这边会有一些这样的设备，没想到夏总会自己带来，他跟我们说，其实这也是《管理学》当中的一点，说管理要留下痕迹。
夏令生：是的，我们的管理就是今天为什么他们一起来呢？这是体现了我们的知识管理，我们的管理理念，就是在管理，所谓管理，我的理解是管理就是要留下痕迹，管理就是文件的履行，所以说管理非常重要，是方方面面的。
主持人：真的是，一个企业的文化的凝聚之后还会有一个企业的强大。
夏令生：是的。
主持人：我要特别的感谢夏总能有这样的兴趣带给我们直播间这样的信息。然后特别谢谢您今天来到我们的直播间，跟您聊得很开心，给我们上了一课，免费的《管理学》的课程，谢谢夏总，谢谢！
夏令生：谢谢。
http://radio.wswire.com/
